[Info]Information officielle pour les Euros des régions 2011
- europhile_54
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Re: Information officielle pour les Euros des régions 2011
Bonjour,
N'oubliez pas qu'il n'y a pas eu que des pures numismates qui ont collectionné la série 2010, beaucoup de gens ne se rendront même pas compte de cette différence.
La baisse des 2g entre 2009 et 2010 pouvait passer mais là, je pense être comme beaucoup d'entre vous, très réservé quand à l'acquisition ce cette nouvelle série.
N'oubliez pas qu'il n'y a pas eu que des pures numismates qui ont collectionné la série 2010, beaucoup de gens ne se rendront même pas compte de cette différence.
La baisse des 2g entre 2009 et 2010 pouvait passer mais là, je pense être comme beaucoup d'entre vous, très réservé quand à l'acquisition ce cette nouvelle série.
Clément CAUDRON
Vice-Président - clement.caudron@amisdeleuro.org
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Re: Information officielle pour les Euros des régions 2011
Bonjour à vous tous,
suite à un bref entretien avec la MDP ce samedi,
il reste évident que tant que la série des régions se vendra, ils poursuivront !
Sur le titre de la pièce, ils expliquent continuer sur la même politique qu'avant, 60% de valeur d'argent par rapport à la faciale.
Ils ne voulaient pas diminuer la taille, ni la valeur faciale (incohérence dans la collection), restait donc à diminuer le titre pour ne pas perdre d'argent,
encore faut-il pour 2012 et (les dix années à venir, car elle continura tant qu'elle se vendra), que l'argent n'explose pas !!!
Suggestion de MR Beaux, évitez la collection "horizontale" (acheter toute la série trop honéreuse) et se mettre à la collection "verticale" (acheter uniquement sa région tous les ans) !!!!
C'est le pari de la MDP, car ils restent convaincu de la pérénité de leur projet
Conclusion, ils n'en n'ont rien à faire des vrais collectionneurs, et cherchent à en "former" d'autres,
c'est comme cela que je le vois !
suite à un bref entretien avec la MDP ce samedi,
il reste évident que tant que la série des régions se vendra, ils poursuivront !
Sur le titre de la pièce, ils expliquent continuer sur la même politique qu'avant, 60% de valeur d'argent par rapport à la faciale.
Ils ne voulaient pas diminuer la taille, ni la valeur faciale (incohérence dans la collection), restait donc à diminuer le titre pour ne pas perdre d'argent,
encore faut-il pour 2012 et (les dix années à venir, car elle continura tant qu'elle se vendra), que l'argent n'explose pas !!!
Suggestion de MR Beaux, évitez la collection "horizontale" (acheter toute la série trop honéreuse) et se mettre à la collection "verticale" (acheter uniquement sa région tous les ans) !!!!
C'est le pari de la MDP, car ils restent convaincu de la pérénité de leur projet

Conclusion, ils n'en n'ont rien à faire des vrais collectionneurs, et cherchent à en "former" d'autres,
c'est comme cela que je le vois !
Bruno RAMOS
Conseiller Stratégique - bruno.ramos@amisdeleuro.org
Coordinateur portugais
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Re: Information officielle pour les Euros des régions 2011
Bonjour,
On peut aussi acheter 1 pièce en changeant de région chaque année. Comme ça, on en a pour 27 ans pour se constituer une collection complète de toutes les régions avec une année différente....

Bravo la MDP

On peut aussi acheter 1 pièce en changeant de région chaque année. Comme ça, on en a pour 27 ans pour se constituer une collection complète de toutes les régions avec une année différente....



Bravo la MDP



Jean-Luc LEFEBVRE
Secrétaire Général - secretaire@amisdeleuro.org
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Les personnes handicapées ne sont pas bizarres ou étranges. Elles veulent seulement ce que tout le monde veut..... ♥ être acceptées.
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Re: Information officielle pour les Euros des régions 2011
Bonsoir,
J'ajouterai qu'Olivier rencontre ce soir l'équipe de la MDP pour discuter de ce concept qui selon la MDP pourrait être décliné sur 10, 15 voire 20 ans. Il va tenter de défendre une fois de plus le point de vue des collectionneurs...Mais sans grand espoir
Bonne fin de journée
J'ajouterai qu'Olivier rencontre ce soir l'équipe de la MDP pour discuter de ce concept qui selon la MDP pourrait être décliné sur 10, 15 voire 20 ans. Il va tenter de défendre une fois de plus le point de vue des collectionneurs...Mais sans grand espoir

Bonne fin de journée
Fabrice ROLLAND.
http://numismatiqueargenteuil.wordpress.com/
Avoir de l'ambition c'est bien. Avoir les moyens de ses ambitions, c'est mieux!
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Re: Information officielle pour les Euros des régions 2011
Si l'info se confirme et que les séries s'étalent sur 10ans ou plus, je pense que beaucoup vont renoncer à suivre. Il va y avoir un afflux de revente des premières séries par tous ceux qui pensaient regrouper les 3 années, et le soufflet va vite retomber.
Avec le risque que les séries suivantes marchent moins bien et que du coup la mdp stoppe la production rapidement. C'est un peu un cercle vicieux cette stratégie. Difficile de planifier ses achats dans ces conditions. Certes ces pièces vaudront toujours leurs faciales, mais si vous revendez au prix d'achat après des années, autant ouvrir un livret A, c'est plus rentable, car il s'agit bien ici d'épargne, quoi qu'on en dise.
Avec le risque que les séries suivantes marchent moins bien et que du coup la mdp stoppe la production rapidement. C'est un peu un cercle vicieux cette stratégie. Difficile de planifier ses achats dans ces conditions. Certes ces pièces vaudront toujours leurs faciales, mais si vous revendez au prix d'achat après des années, autant ouvrir un livret A, c'est plus rentable, car il s'agit bien ici d'épargne, quoi qu'on en dise.
Cyril DUMARTIN
(¯`*·.¸(¯`*·.¸ AD€1225 ¸.·*´¯)¸.·*´¯)
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Re: Information officielle pour les Euros des régions 2011
Je suis d'accord. Poursuivre la série sur autant d'années est voué à l'échec. Surtout avec la baisse du titrage amorcé, en 2020 ça sera du chocolat leurs pièces.
La MDP devrait faire comme les USA et les quarter, des séries qui s'enchainent avec des thèmes différents. Et surtout, ne pas sortir la série d'un coup.
La MDP devrait faire comme les USA et les quarter, des séries qui s'enchainent avec des thèmes différents. Et surtout, ne pas sortir la série d'un coup.
Re: Information officielle pour les Euros des régions 2011
Bonsoir à tous.quentin92 a écrit :C'est relatifguiben80 a écrit :Que de bonnes nouvelles pour nous collectioneurs![]()
50k de tirage pour Mayotte, alors que les plus folles estimations etaient de 125k. Va encore falloir se battre pour avoir celle ci.
Les euros 2011 patrimoine a 500/1000 d'argent au lieu de 900/1000 pour cet année.
Le reste j'attend d'avoir les grammages pour me prononcer
Sait-on si la pièce de Mayotte serait vendue pour quelques centaines d'exemplaires) en direct à la MDP ou bien uniquement sur place (étant donné que cette monnaie vient complèter une série 2010)?
Je me demande si la réponse est : On peut toujours rêver...
François - ADE 139
Re: Information officielle pour les Euros des régions 2011
Il est bien gentil ce mister Beaux ; en plus de vouloir nous vendre ses pièces en toc, il nous dit comment il faut les acheter...bruninho a écrit :Bonjour à vous tous,
Suggestion de MR Beaux, évitez la collection "horizontale" (acheter toute la série trop honéreuse) et se mettre à la collection "verticale" (acheter uniquement sa région tous les ans) !!!!
C'est beau l'empathie...
Thierry JOURNET
Chargé de mission "Représentation des collectionneurs" - representation@amisdeleuro.org
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Re: Information officielle pour les Euros des régions 2011
Et surtout comment les collectionner ...koalak63 a écrit :il nous dit comment il faut les acheter...

C'est ni plus ni moins comme le boucher de chez Leclerc qui expliquerait à un grand chef cuisinier comment cuire son steack ....

Tant que la MdP n'aura pas compris que c'est à elle à s'adapter aux demandes des numismates et non aux numismates à collectionner tel que la MdP le voudrait .. je pense sincèrement qu'elle fonce droit dans un mur en emportant malheureusement avec elle le monde numismatique de l'euro qui se meurt d'année en année ...
Personnellement, la numismatique de l'euro me plait de moins en moins, et les agissements des instituts comme la MdP contribuent fortement au dégoût des jeunes numismates de l'euro, je trouve cela désolant ....

la numismatique ancienne n'a rien à envier à la numismatique contemporaine et je songe sincèrement à recentrer ma collection sur les monnaies anciennes
Même si ce serait une catastrophe économique, d'un point de vue numismatique : je vote pour le retour aux Francs


Emmanuel SAELENS : AD€ N°1048
Re: Information officielle pour les Euros des régions 2011
Et après une discussion que nous avons eu avec les éditeurs de la maison KRAUSE à BERLIN, c'est bien là tout le problème...
Dans 10, 20 ou 30 ans vos monnaies n'auront de la valeur que parce que des collectionneurs qui ne l'étaient pas pendant vous constituiez vos collections souhaiteront les acquérir. Or si les plus jeunes se détournent de ce domaine, inutile de dire que vous ne parviendrez pas à réaliser votre collection.
Il faut quand même savoir qu'une collection moyenne constituée sur 40 ans selon un professionnel bien connu vaut entre 100 000 et 150 000€ à la revente à l'heure actuelle.
Avouez qu'il y a matière à réfléchir...C'est un investissement (non ce n'est pas un gros mot - qui va me dire qu'il collectionne sciemment à perte) de bon père de famille comme l'immobilier locatif.
Bonne journée
Dans 10, 20 ou 30 ans vos monnaies n'auront de la valeur que parce que des collectionneurs qui ne l'étaient pas pendant vous constituiez vos collections souhaiteront les acquérir. Or si les plus jeunes se détournent de ce domaine, inutile de dire que vous ne parviendrez pas à réaliser votre collection.
Il faut quand même savoir qu'une collection moyenne constituée sur 40 ans selon un professionnel bien connu vaut entre 100 000 et 150 000€ à la revente à l'heure actuelle.
Avouez qu'il y a matière à réfléchir...C'est un investissement (non ce n'est pas un gros mot - qui va me dire qu'il collectionne sciemment à perte) de bon père de famille comme l'immobilier locatif.
Bonne journée
Fabrice ROLLAND.
http://numismatiqueargenteuil.wordpress.com/
Avoir de l'ambition c'est bien. Avoir les moyens de ses ambitions, c'est mieux!
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Re: Information officielle pour les Euros des régions 2011
GoodFabrice R a écrit :2013 : Un coffret officiel émis par un Institut monétaire européen pour célèbrer les 10 ans des AD€ ?

Un coffret émis pour les 10 ans des AD€ par un institut européen autre que la MdP ce serait un vrai signe fort adressé par les collectionneurs à la MdP qui s'avère amnésique aux exigences de ses clients finaux...
Mais est-ce possible techniquement et institutionnellement ?
Merci de ta réponse

Dernière modification par koalak63 le mer. 02 févr. 2011, 16h10, modifié 2 fois.
Thierry JOURNET
Chargé de mission "Représentation des collectionneurs" - representation@amisdeleuro.org
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Re: Information officielle pour les Euros des régions 2011
Thierry,
c'est tout à fait possible et même à l'étude depuis quelques temps, malheureusement, pour la KNM avec qui nous étions en contact, c'est malheureusement impossible, la Slovaquie (qui l'a fait pour une association locale) peu probable, reste des pays qui émettent plusieurs coffrets par an (différents bien sûr), et ceux-là, ils se comptent sur les doigts d'une main (et encore)...
D'où l'intérêt de passer de plus en plus par les instituts, se montrer, et tenter de faire évoluer les choses, un long travail en perspective
c'est tout à fait possible et même à l'étude depuis quelques temps, malheureusement, pour la KNM avec qui nous étions en contact, c'est malheureusement impossible, la Slovaquie (qui l'a fait pour une association locale) peu probable, reste des pays qui émettent plusieurs coffrets par an (différents bien sûr), et ceux-là, ils se comptent sur les doigts d'une main (et encore)...
D'où l'intérêt de passer de plus en plus par les instituts, se montrer, et tenter de faire évoluer les choses, un long travail en perspective

Bruno RAMOS
Conseiller Stratégique - bruno.ramos@amisdeleuro.org
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Re: Information officielle pour les Euros des régions 2011
Disons qu'on nous oppose toujours le même argument:
"On ne peut pas vous faire une édition particulière (EP) car vous êtes une structure privée". Les allemands nous avaient fait la même réponse en 2007.
Mais je suis en train de réflêchir à un moyen de contourner le pb.
Rien ne s'oppose à ce que l'on travaille avec la MDP. Boycotter un institut ne sert à rien, et il y aura toujours des gens pour le contourner. Si une série ne plait pas, elle ne se vendra pas. On verra bien ce que les collectionneurs feront.
Une chose est sure, on ne peut pas décrêter à l'avance quel sera leur comportement vis à vis de cette série.
Pour revenir sur le sujet qui nous occupe, il y a un autre pb avec le titre de ces pièce. J'ai peur que même un fondeur les refuse. En effet, ceux ci prennent en principe pour le fondre le "fine silver" - 999/1000 - norme internationale. Une pièce qui titre 500/1000 risque d'être refusée. Donc invendable au poids du métal précieux qu'elle contient. Je n'y avais pas pensé mais la remarque m'a été faite par une connaissance qui travaille dans le secteur de la bijouterie.
J'avoue que je ne sais pas trop quoi penser de cette série 2011.
"On ne peut pas vous faire une édition particulière (EP) car vous êtes une structure privée". Les allemands nous avaient fait la même réponse en 2007.
Mais je suis en train de réflêchir à un moyen de contourner le pb.
Rien ne s'oppose à ce que l'on travaille avec la MDP. Boycotter un institut ne sert à rien, et il y aura toujours des gens pour le contourner. Si une série ne plait pas, elle ne se vendra pas. On verra bien ce que les collectionneurs feront.
Une chose est sure, on ne peut pas décrêter à l'avance quel sera leur comportement vis à vis de cette série.
Pour revenir sur le sujet qui nous occupe, il y a un autre pb avec le titre de ces pièce. J'ai peur que même un fondeur les refuse. En effet, ceux ci prennent en principe pour le fondre le "fine silver" - 999/1000 - norme internationale. Une pièce qui titre 500/1000 risque d'être refusée. Donc invendable au poids du métal précieux qu'elle contient. Je n'y avais pas pensé mais la remarque m'a été faite par une connaissance qui travaille dans le secteur de la bijouterie.
J'avoue que je ne sais pas trop quoi penser de cette série 2011.
Dernière modification par Fabrice R le mer. 02 févr. 2011, 17h55, modifié 1 fois.
Fabrice ROLLAND.
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Avoir de l'ambition c'est bien. Avoir les moyens de ses ambitions, c'est mieux!
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Re: Information officielle pour les Euros des régions 2011
Oui .. trop de glaçon dans le pastis, tue le pastis !!!Fabrice R a écrit :Une pièce qui titre 555/1000 risque d'être refusée. Donc invendable au poids du métal précieux qu'elle contient.



et surtout qu'à 500/1000, on ne peut plus parler d'argent ... mais d'un alliage .. non ?
A moins que nous ayons un plaquage argent sur un coeur moins noble ... ça sera quoi les 50 % de matériau restant ?
pour info, le titre de l'argent premier titre (aussi appelé argent fin ou argent sterling) est au minimum de 925/1000 ...
C'est un alliage dont la composé de 92,5% d'argent et à 7,5% d'autres métaux (cuivre généralement)
au dessous de ce titrage, ce n'est plus de l'argent ...
Emmanuel SAELENS : AD€ N°1048
Re: Information officielle pour les Euros des régions 2011
A priori la MDP se refuse à produire des pièces plaquées argent. C'est en tout cas la réponse qui nous a été faite par C.BEAUX lors de notre entretien.
Fabrice ROLLAND.
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